Comments on: Zacht, warm, mooi en lekker

By: qwertuu

qwertuu — Tue, 03 Aug 2010 08:04:16 +0000

Oei oei oei, Werner, niet hoog opgeven over Amerika en dat voeden in het openbaar daar zo geweldig en fantastisch gaat als je dat nog nooit gedaan hebt hoor! Mijn ervaring (in NY nota bene, niet bepaald het meest conservatieve deel van de USA) is namelijk héél anders. Ik heb me nog nooit zo bekeken en bloot gevoeld als borstvoedend in NY. En dat terwijl ik zedig bedekt onder een sjaal zat te voelen. Maar desondanks: ik viel volledig uit de toon tussen de borstvoedende moeders die een “voedingsburka” aan hadden… (zie http://www.babble.com/CS/photos/apr2007/images/16207/original.aspx voor een voorbeeld).

Ongezien aanleggen is daar geen optie, want eerst moet je zó nadrukkelijk alles bedekken dat IEDEREEN weet wat je daar onder je cape of sjaal aan het doen bent. Wat vóelde ik me ongemakkelijk!

Nee hoor, dan honderd keer liever gewoon even een randje blote borst, met eventueel een spuugdoekje bij de hand ombij onverwacht loslaten mijn tepel even te bedekken (en het lekken te beperken ).

Grappig trouwens, wat jij beschrijft, Boogje, met dat aanstaren… bij mij is mijn dochter diverse malen aangehaald door mensen die niet eens in de gaten hadden dat ik aan het voeden was. En er is diverse malen vertederd gekeken, zelfs als ik mijn wispelturige kind maar amper (of in het geheel niet) aangelegd kon houden. Sja, risico van het vak zullen we maar zeggen. Het zou eerlijk gezegd niet in mijn hoofd opgekomen zijn om daar boos om te worden. Als borstvoeding net zo normaal is als flesvoeding, dan zou dat toch ook niet uit moeten maken? …. :lampje: … of maakt het eigenlijk toch wel uit, dames?

(Oh enne…. Werner… wil je niet zomaar blogs over borstvoeding plaatsen terwijl ik op vakantie ben? )

By: Starshine

Starshine — Sat, 31 Jul 2010 15:41:31 +0000

eens met Chadidja.
Dus Java wil geen decollete’s zien, what’s next? Allemaal maar aan de hoofddoek?

By: Mamasaar

Mamasaar — Fri, 30 Jul 2010 15:00:41 +0000

“Mamasaar, ik begreep dat jij cijfers hebt van het percentage nederlanders dat het normaal vindt om in de openbare buitenruimte blote billen, borsten en plassertjes tegen te komen? Ik ben benieuwd!”

Hoe achterlijk kun je zijn vraag ik me af…..

Laatste keer dat ik je in deze blog zal zeggen, maar wat heb jij zelf opgelegde problemen…onvoorstelbaar.
Je kunt beter naar een land verhuizen waar de normen aan waarden wat meer aansluiten bij de jouwe. Dan hoef je je niet zo te ergeren en zul je minder snel een hartaanval krijgen.

By: loesiekabloesie

loesiekabloesie — Fri, 30 Jul 2010 14:16:02 +0000

En nu zie ik hiernaast op de webpagina een mevrouw met bikini en volgens mij gluurt er net wel/ niet een tepel mee.

By: Chadidja

Chadidja — Fri, 30 Jul 2010 13:27:30 +0000

Nou Java, ik zou er nog wel even op door kunnen gaan, maar eigenlijk is het totaal irrelevant wat jij “prima” vindt en wat “onbeschaafd”. We doen het gewoon lekker toch!

By: Java

Java — Fri, 30 Jul 2010 12:58:18 +0000

Het zal je niet verbazen dat ik decolletés ook onbeschaafd vind.

Onder een doek voeden vind ik prima. Zo lang er maar geen (stukken) borst te zien zijn in het openbaar. Niet het mondje van de baby dat aangehapt zit en ook niet de stukken borst daar omheen. Sommige vrouwen beweren dat “het hoofdje van de baby alle zicht op de borst ontneemt” maar dat klopt doorgaans niet.

By: Starshine

Starshine — Fri, 30 Jul 2010 11:34:00 +0000

“Als er absoluut niet te zien is dat er gevoed wordt”
Hoe bedoel je? Dat je geen (fractie van) een blote borst te zien is, of als je zelfs niet ziet dat er onder die sjaal een baby ligt te drinken?
Het is al eerder geschreven: het gemiddelde decollete laat meer borst zien dan als er een baby voor ligt.
Als je erop let zie je wel vaker moeders hun baby voeden, maar ik heb er nimmer een blote borst bij gezien.

By: Java

Java — Fri, 30 Jul 2010 10:50:37 +0000

Stephanietje, hoezo issues? Wat is nou helemaal de moeite om met een zwembroekje door de sproeier te rennen i.p.v. met blote billen? Ik ervaar het bedekken van ‘private parts’ in het openbaar totaal niet als issue eigenlijk. Het is vanuit mijn opvoeding volkomen normaal en logisch om dat te doen. Niet omdat het anders seksueel zou zijn maar gewoon omdat het beschaafder is.

Mamasaar, ik begreep dat jij cijfers hebt van het percentage nederlanders dat het normaal vindt om in de openbare buitenruimte blote billen, borsten en plassertjes tegen te komen? Ik ben benieuwd!

Starshine, als er absoluut niet te zien is dat er gevoed wordt, heb ik er natuurlijk geen problemen mee. Dan is er namelijk geen sprake van naaktheid in het openbaar. Probleem opgelost.

By: Stephanietje

Stephanietje — Fri, 30 Jul 2010 08:25:12 +0000

Ik vind het best zielig voor de mensen hier die zoveel issues hebben met bloot. Die zullen vast zelf vroeger ook niet als het heel warm was in hun blootje door de sproeier hebben mogen rennen, of met vriendinnetjes in bad…

‘Bloot is alleen voor mijn man’ las ik ergens. Waarom? Bloot is toch lang niet altijd seksueel? Verre van zelfs.. (is naturistisch opgevoed en herinnert zich beelden van volleyballende mannen in alleen een t-shirt, heeft daar echt geen erotische dromen over gehad als kind/puber)..

By: Starshine

Starshine — Thu, 29 Jul 2010 22:28:46 +0000

ik bedoel maar…

By: borodini

borodini — Thu, 29 Jul 2010 22:23:47 +0000

Leuk zulke verhalen Starshine, er komt bij mij ook eea naar boven.

Die keer dat we groots overleg over “de autist” hadden bij jeugdzorg. Terror was nog erg klein ( minder dan 6 weken iig ) , en ik had hem natuurlijk – voor mij dan – bij me. Tijdens het overleg begon hij wat te pruttelen. Ik heb me even van de vergadertafel afgedraaid en hem aan de borst gelegd. Shirt weer over hem heen. Pas toen ik hem los koppelde zei een van de bjz-mensen totaal helemaal verbaasd: “joh ! Zit je hem te voeden ? ” ( wat goed )

By: Starshine

Starshine — Thu, 29 Jul 2010 21:25:37 +0000

Hahaha, ik raad alle anti’s sterk af om eens wat beter op te letten op terrasjes. Want dan komen ze erachter dat er heel veel gevoed wordt, alleen hebben ze het gewoon niet door.
Dus waar zijn ze nou helemaal tegen? 9 van de 10 keer valt het echt niet op.
Toen mijn jongste nog de borst kreeg was ik eens met mijn man en mijn broer de hele dag in het bos aan het wandelen. Baby in de draagdoek mee. Wat een uitvinding, daarmee kon ik hem al lopend aanleggen. En niemand, niet de andere wandelaars en niet mijn broer heeft er iets van gemerkt.

By: summer73

summer73 — Thu, 29 Jul 2010 20:48:10 +0000

Tja, wij moesten verhuizen naar zo’n beetje de andere kant van NL toen summini 8 weken was, en zaten in een tijdelijke huurwoning … We hadden gemiddeld 2x per week een bezichtiging tussen haar geboorte en de verhuizing in, dan ging ze mee. 1,5 uur heen in de auto – huisje kijken – en weer de hele rit terug. En als ze dan honger kreeg … ik ben benieuwd wat voor type daar uit was gekomen als ik haar tot thuis had laten wachten.

By: loesiekabloesie

loesiekabloesie — Thu, 29 Jul 2010 19:55:51 +0000

Mijn dreumes had dorst in een grote dierentuin, dus hop aan de borst. Lekker makkelijk, gezonder dan die poedermeuk. Dreumes blij, ik blij, niemand wat gezien.
Wat een hypocrisie zeg. In een tijd waar alles zo’n beetje openbaar is, gaan zaniken over een kind dat eet. Waar je je al niet druk over kunt maken.

By: Mamasaar

Mamasaar — Thu, 29 Jul 2010 19:46:19 +0000

Jouw type baby…nog een bepaald merk?

Java, je hebt het jezelf aangedaan hoor. Jij liever dan ik.

By: Java

Java — Thu, 29 Jul 2010 19:23:10 +0000

Chadidja, tijdens de borstvoedingsperiode ging ik bijvoorbeeld niet langer winkelen dan de tijd die tussen 2 voedingen zat.
Enerzijds was het een kwestie van strak plannen, anderzijds was het een kwestie van accepteren dat ik gedurende de borstvoedingsperiode minder mobiel was en meer aan huis gebonden. Maar eigenlijk ben je dat met een baby sowieso al, vind ik. Uit eten met een baby, zoals summer73 noemt, dat was met mijn type babies sowieso niet mogelijk.

By: Werner_vL

Werner_vL — Thu, 29 Jul 2010 19:08:55 +0000

Zou het niet fijn zijn als er aan het wetboek een regel zou worden toegevoegd die zegt dat een moeder het recht heeft om haar kind in het openbaar te voeden aan de borst? Wie kent er iemand die een wetsvoorstel in kan dienen?

Groot Brittannië heeft het sinds 2008: http://www.babiesnappies.co.uk/2008/07/20/breastfeeding-in-public-the-laws-made-clear/

In de Verenigde Staten is het ook via de wet geregeld: http://www.007b.com/breastfeeding_public.php

Volgens mij moet het geen noemenswaardig probleem geven om zo’n wet door de 2e en 1e kamer te loodsen.

By: dangeensuus

dangeensuus — Thu, 29 Jul 2010 18:50:17 +0000

sorry sum.. het ontschoot me, het heeft enorme indruk gemaakt weet je….

Ja echt balen hoor Bor. Bij mij hetzelfde verhaal, alleen ik was 18 en geen kraamhulp want zoon moest 5 dagen in het zkh blijven

By: summer73

summer73 — Thu, 29 Jul 2010 17:39:19 +0000

Tjees, suus, hier hadden wij afspraken over!

By: borodini

borodini — Thu, 29 Jul 2010 16:45:03 +0000

Ik heb regelmatig in het openbaar gevoed, en net als Yamuna heb ik de ervaring dat mensen “die sjaal” even opzij deden om mijn baby te zien, en daarna er pas achter kwamen dat ik aan het voeden was.

Wat nou mijn tieten tentoon stellen. Echt ik snap er geen flikker van dat mensen dat erg vinden. Ik kan niet kolven, dat is me nog nooit gelukt, dus wat had ik dan moeten doen ? minimaal 9 maanden – want zolang kreeg terror volledige bv – in huis moeten zitten ?

( ps Suus, bij tut was ik ook veel jonger, 22 jaar, en namik ook de rust en de tijd niet om het goed te leren, afgezien van de zusters en kraamzorg die er met de pet naar gooiden. Als ik toen had geweten dmv internet e.d hoe makkelijk het is, dan had ik doorgezet. Mijn omgeving is nogal pro Flesvoeding, dus echt gestimuleerd werd ik ook niet. Helaas. Ik begrijp je gevoel )

By: dangeensuus

dangeensuus — Thu, 29 Jul 2010 15:27:43 +0000

jawel Summer… dat weten we allemaal dat jij eerst je dansje doet.

By: summer73

summer73 — Thu, 29 Jul 2010 15:18:27 +0000

Ik had echt niet geweten hoe ik nog enigszins een sociaal leven kan leiden, zonder summini af en toe in het openbaar de borst te geven.
Ze heeft blijkbaar zoveel lol aan de borst, trouwens dat ik haar met geen mogelijkheid aan de fles krijg. Dus dat is ook geen optie. Tja, en als je dan even lekker de stad in wilt of uit eten… duurt toch al snel langer dan 2-3 uur…

Maar komop hé .. alsof ik eerst mijn borsten ontbloot, dan een rondje door de kroeg ga lopen op zoek naar een geschikt plekje en dan pas rustig summini eens laat drinken … Echt niemand ziet er iets van hoor. Doorgaans mét doek, maar ook zonder doek zie je er gewoon zowat niks van.

By: twinkeling

twinkeling — Thu, 29 Jul 2010 13:29:14 +0000

Overigens vind ik dat ja, als je dan toch per sé een strijd wil leveren, dit wel de juiste strijd moet zijn. Dus hop, de barricades op tegen de sexualisering van de samenleving. Want dáárdoor zie jij nu een borst als iets beladens in plaats van als übertupperware.

By: twinkeling

twinkeling — Thu, 29 Jul 2010 13:27:02 +0000

@ Wen, gelukkig maar . Maar dat is waarschijnlijk precies die gulden middenweg waar ik het over had. En die kun je al individu makkelijker bereiken dan als samenleving.

Java,
Ik moet werken, anders kan ik mijn kinderen niet onderhouden. Maar mijn kinderen moeten ook eten. Dus om te doen wat ik moet doen, moeten mijn kinderen mee in de vaart der volkeren. Dat levert soms momenten op dat kind honger heeft en ik niet thuis ben. Ik vind dat je nogal wat vraagt van een moeder om op basis van wat anderen van een perfect natuurlijk verschijnlijk denken te kunnen oordelen haar keuze bij te stellen van borstvoeding naar flesvoeding in zo’n geval.

By: dangeensuus

dangeensuus — Thu, 29 Jul 2010 13:20:30 +0000

En wederom een veroordeling Omdat een vrouw het gore lef heeft om borstvoeding te geven houd ze geen rekening met haar omgeving???? Doe toch normaal zeg.

By: Sarah Scott

Sarah Scott — Thu, 29 Jul 2010 13:18:53 +0000

@Java; geen idee. Maar waarom antwoordt jij met een tegenvraag en geef je geen antwoord? Jij schaart namelijk ‘de tiet’ onder de geslachtskenmerken. Geslachtskenmerken is iets heel anders dan geslachtsdelen. Maarja, daar hoort ‘de tiet’ evenmin onder. Dus van je hele eerste betoog klopt geen zak.
Als je had gezegd “Blote geslachtsdelen horen niet in het openbaar. En al helemaal niet als eraan gezogen wordt” was ik het meer dan volledig met je eens geweest. Nu haal je jezelf onderuit helaas.

By: Chadidja

Chadidja — Thu, 29 Jul 2010 13:18:48 +0000

Wat Suus vraagt dus

By: Chadidja

Chadidja — Thu, 29 Jul 2010 13:17:36 +0000

Oh Java, dat wil ik dan nog wel even weten: Ben je dan altijd thuisgebleven? Of heb je zoveel vrienden overal dat je altijd wel even ergens kon binnenwippen en een kamertje kon opzoeken als je tijdens het winkelen moest voeden? Ik vraag me serieus af wat je precies bedoelt dat je “daar het levende bewijs van bent” dat het kan. Hoe deed je dat dan? Tips graag!

By: Java

Java — Thu, 29 Jul 2010 13:16:42 +0000

Poe wat typen jullie snel.

@Mamasaar: Geen rekening houden met andere mensen in de openbare buitenruimte is inderdaad altijd makkelijker dan wèl rekening met ze houden. Dus in die zin zul jij het inderdaad makkelijker hebben. Maar of dat nou iets is om trots op te zijn…

(Nu ben ik echt weg)

By: HayatM

HayatM — Thu, 29 Jul 2010 13:15:29 +0000

Tja, ik vind borstvoeding geven in het openbaar ook moeilijk, ivm de maatschappelijke druk die hierboven beschreven wordt. Ik doe het wel, maar alleen als het niet anders kan (en dan idd met een doek of sjaal erover heen). Terwijl dat als ik in het land van mijn schoonfamilie ben (Algerije, moslimland dus) daar veel minder moeite mee heb, want (bijna) iedereen geeft daar borstvoeding en ik krijg daar nooit nare blikken toegeworpen wat mij hier helaas wel eens overkomt. Ik vind het dus een beetje raar dat we hier in onze `vrije` cultuur zoveel moeite hebben met borstvoeding, terwijl daar, waar bijna alles bedekt is daar zoveel minder moeilijk mee omgegaan wordt. Maar ik ga hier ook niet op een wc ofzo zitten om borstvoeding te geven, ik laat me niet wegdrukken, maar zal het ook niet pontificiaal in beeld doen en probeer het zoveel mogelijk thuis te houden, vind dat ergens wel jammer, maar ben blijkbaar toch te preuts daarvoor.

By: dangeensuus

dangeensuus — Thu, 29 Jul 2010 13:15:28 +0000

Maar wat nou als jouw kind honger krijgt in het openbaar? Of heb jij je kindje het eerste jaar binnen gehouden?

Of ging je snel naar huis om het kind te voeden? In plaats van gewoon doodnormaal een hydrofielluier over je borst te draperen en je kind te voeden?

Dat je je tiet niet bloot legt in de rij bij de Appie Happie snap ik ook nog, met welke hand moet je het wisselgeld dan aanpakken maar voor de rest vind ik dat je moeilijk doet over niets. Dat jij het niet wilt prima, maar nogmaals, veroordeel die doodnormale moeders niet die het wel doen.

By: Mamasaar

Mamasaar — Thu, 29 Jul 2010 13:14:17 +0000

Dat hoeft wel in het openbaar, tenzij je de hele bv periode thuis wilt blijven.

By: Java

Java — Thu, 29 Jul 2010 13:11:29 +0000

Natuurlijk moet die tiet bloot. Maar dat hoeft nooit in het openbaar. Daar ben ik zelf het levende bewijs van. Dus wie mist er nou het punt.

(Als ik niet meer reageer: Ik ga nu even wat anders doen, dan weet je dat.)

By: Mamasaar

Mamasaar — Thu, 29 Jul 2010 13:10:48 +0000

precies Suus.

By: dangeensuus

dangeensuus — Thu, 29 Jul 2010 13:09:41 +0000

en ga vooral niet op vakantie naar een van de scandinavische landen……

By: dangeensuus

dangeensuus — Thu, 29 Jul 2010 13:08:55 +0000

Het is normaal om je kind borstvoeding te geven. Het is tegennatuurlijk om er iets seksueels van te maken wat alleen binnenskamers zou moeten plaatsvinden. Dat is wat wij hier als bekrompen westerlingen gedaan hebben. We hebben er iets heel stiekems van gemaakt. In afrika dragen vrouwen niet eens bovenkleding, lopen hele dagen met blote tieten al dan niet voorzien van een kind.

En dat noemen wij dan :”achtergebleven gebieden”

Wat lezen en schrijven betreft misschien maar wat normaal doen over je lijf zeer zeker niet.

By: Mamasaar

Mamasaar — Thu, 29 Jul 2010 13:08:48 +0000

Java, dat is onzin. Dan zal het echt het kringetje zijn waar jij je in bevind.

In nl is het zeker normaal, zoek de cijfers maar eens op.

En nogmaals, ik vind het erg dat jij zoveel issues hebt, ik heb het een stuk makkelijk dan jij zo te lezen.

By: dangeensuus

dangeensuus — Thu, 29 Jul 2010 13:06:46 +0000

Je mist het punt Java. Om je kind te kunnen voeden moet die tiet dus bloot. Noodzakelijk bloot. En zoals ik al eerder zei, ik heb nog nooit een vrouw een showtje zien weggeven en met haar borsten zien pronken alvorens het kindje aan te leggen. Dat soort zaken zie ik doorgaans alleen bij vrouwen die geen borstvoeding geven op dat moment

By: Java

Java — Thu, 29 Jul 2010 13:05:32 +0000

Maar Dangeensuus, hoe kom je erbij dat openbaar voedende moeders de norm zijn, en alle anderen de afwijkenden? In de nederlandse cultuur is dat volgens mij helemaal niet zo. Volgens mij vind het merendeel van de nederlanders dat bloot in het openbaar onbeschaafd is.
Dan kun je wel heel hard gaan roepen dat het de normaalste zaak van de wereld is, maar dat is het merendeel van het betreffende terras niet met je eens.

By: Java

Java — Thu, 29 Jul 2010 13:01:38 +0000

Dangeensuus schreef: “Ben jij ook bevallen onder een deken?”

Wederom het punt van de noodzaak: Kan de verloskundige mijn kind gezond en wel ter wereld helpen als er een deken voor zit? Nee. Noodzakelijk bloot dus. Ook nog eens binnenskamers. Met alleen mensen die zèlf voor een beroep gekozen hebben waarbij je blote mensen te zien krijgt.

Totaal geen vergelijking dus.

By: dangeensuus

dangeensuus — Thu, 29 Jul 2010 12:59:56 +0000

ow en Boog, is het van jou niet een aanname dat zij jou aankeek met een blik van : viespeuk wat zit je te gluren?? Is dat niet jouw perceptie? Mede als het betrapt voelen?

By: dangeensuus

dangeensuus — Thu, 29 Jul 2010 12:58:38 +0000

Ow en Java, dat jij je er niet prettig bij voelt en het privé wilt houden prima, maar veroordeel doodnormale andere moeders niet wanneer zij hun kind wel gewoon voeden in het openbaar

By: Java

Java — Thu, 29 Jul 2010 12:55:38 +0000

Chadidja, ik heb zelf maandenlang borstvoeding gegeven. Dus ik weet dat het kan zonder dat mensen ongevraagd mee moeten kijken.

By: dangeensuus

dangeensuus — Thu, 29 Jul 2010 12:55:06 +0000

borstvoeding geven is geen blootlopen. geen nudisme maar het meest elementaire wat een mens een zoogdier maakt. Het voeden van je kind.Niets meer, niets minder.

By: dangeensuus

dangeensuus — Thu, 29 Jul 2010 12:54:00 +0000

alleen al om de borstvoeding zou ik nog wel een kindje willen . Het lijkt me geweldig . Ik had alleen de rust niet, ik was veel te jong, veel te veel hooi op mijn vork en veel te veel gedoe om mij heen om die momenten te pakken

Moet wel zeggen dat ik dochterlief een combinatie van gegeven heb, een flesje voor de honger en een tiet voor de troost

By: Java

Java — Thu, 29 Jul 2010 12:53:00 +0000

Kijk daar heb je het al Wen: Lang leve jouw vrijheid en schijt aan de omgeving.

Voor naturisme heb ik overigens alle begrip. Prima als je bloot wilt lopen en dat netjes op een naturistenterrein doet. Of in je eigen huis. Met blootlopen op zich heb ik geen probleem. Maar wel in de openbare buitenruimte. Daar heeft Nederland toch zelfs wetten voor, of zijn die afgeschaft?

By: Mamasaar

Mamasaar — Thu, 29 Jul 2010 12:49:22 +0000

Echt niet Suus, moet iedereen zelluf weten

By: dangeensuus

dangeensuus — Thu, 29 Jul 2010 12:48:15 +0000

en ik heb flesvoeding gegeven Saar!!! Shame on me!!

By: dangeensuus

dangeensuus — Thu, 29 Jul 2010 12:47:24 +0000

Java het is ook de normaalste zaak van de wereld om je kind aan je borsten te laten zuigen wanneer het kind honger heeft

en exhibitionisme? Echt?

Ben jij ook bevallen onder een deken?

By: Mamasaar

Mamasaar — Thu, 29 Jul 2010 12:46:28 +0000

Java,ik vind het oprecht jammer voor je dat je zo veel issues hebt. Hoop dat je er niet al te veel op je kinderen zult projecteren.

En Suus, jij hebt het helemaal door.